FC 04 gegen HSV

  • hier noch ein Bild von gestern bei der Treppe zum C3:

    Treppe zum C3 beim Anpfiff

    Nicht dass ihr meint die Masse war in Bewegung, wir stande da schon 10-15 Min. so da.

    @Froschl

    Also die Gästefans habens ja bei uns im Stadion eh besser.
    Der Block ist meistens eh nicht so voll wie bei uns.
    Weißt du zufällig was da unten los war weil der Zaun umgenkickt war?

  • die ordner haben die hamburger provoziert und die haben sich das halt nicht gefallen lassen

  • Die Sicherheitsfirma, welche den Veranstaltungsschutz im ESV-Stadion betreibt, ist die Firma Obtego GmbH aus Ingolstadt. Offensichtlich wurde hier etwas "Werbung" im Vorfeld betrieben. ist dieser Artikel darauf ausgelegt Verständnis bei den Besuchern zu erzeugen, andererseits ist das Thema Trennung "Heim- und Gästefans" bisher nicht gelungen. In den Bereichen C1 bis C3 waren gestern genügend Leute mit Trikots von fremden Vereinen unterwegs. Ich finde, dass Obtego hier zukünftig darauf achten sollte, dass Fans mit Fanartikeln anderer Vereine, in den C-Blöcken keinen Zutritt erhalten sollten.

    Ich möchte hier nur eines Anmerken: der Flitzer ist (zumindest mir) unbekannter Besucher des FC04,d.h. nicht einer der üblichen Bekannten (die auch am Ende des Artikels Erwähnung finden) weswegen man ebenso bisher unbekannten Leuten mit HSV-, Cottbus-, VfB-Trikots nicht unbedingt Zugang zu Cx geben sollte.


    31.07.2008 22:21 Uhr | 444x gelesen Obst muss leider draußen bleiben

    Ingolstadt (DK) Die Premiere im ESV-Stadion mit einem Freundschaftsspiel bot für Polizei und Sicherheitsdienst am
    Mittwochabend die perfekte Bühne für einen Testlauf ihres Sicherheitskonzeptes. Denn in den kommenden Monaten warten
    ausverkaufte Spiele mit teils hitziger Stimmung auf alle Beteiligten.

    Als der Daumen von Polizeioberrat Thomas Zäpfel nach oben geht, kann Bahadir Balantekin an diesem Abend das erste Mal
    durchschnaufen. Das Zeichen des Chefs der Ingolstädter Polizeiinspektion, der wenige Meter von ihm hinter dem Zaun im
    Gästeblock steht, lässt an Deutlichkeit nichts zu wünschen übrig: Alles bestens, so kann es auch bei den anderen Spielen
    weitergehen. Doch ein Grund, bei der Generalprobe gleich die Füße hochzulegen, ist das für Balantekin noch lange nicht. Der
    gebürtige Türke ist ein drahtiger Mann mit hellwachem Blick. Er ist der Sicherheitsbeauftragte – und das Spiel des Hausherren
    FC Ingolstadt gegen Wolfsburg läuft gerade sieben Minuten.

    Ein Freundschaftsspiel, gewiss, doch neben den Teams proben auch die Sicherheitskräfte für den Ernstfall, der in Ingolstadt am
    Samstag in einer Woche eintreten wird. Dann kommt der HSV, der Karten für 3000 Fans reserviert hat. Wolfsburger Farben
    tragen dagegen am Mittwochabend nur eine Hand voll Menschen.

    160 Mitarbeiter wird Balantekin gegen den HSV koordinieren, nochmal 30 mehr als am Mittwoch, voriges Jahr im MTV-Stadion
    waren es weniger als die Hälfte. Seine Männer sind im ESV auf sechs Sektoren verteilt. Die meisten, 30, stehen vorm und im
    Gästefanblock. In Sektor sechs, der Sperrzone, wo die Mannschaftsbusse hinter der Haupttribüne parken, braucht es nicht ganz
    so viele. Das hat Balantekin in seinem Sicherheitskonzept ausgearbeitet. "Ich mache den Job schon seit 15 Jahren", sagt er. Bei
    der Fußball-WM 2006 hat der Personenschützer die Paraguayer in Unterhaching bewacht.
    Seit Mittag ist er an diesem Mittwoch im Einsatz. Erste Gespräche, er ist immer auf Achse. Um 15 Uhr – viereinhalb Stunden vor
    Anpfiff – tritt sein Team der Sicherheitsfirma Obtego den Dienst an. Am Anfang steht für die Männer und Frauen in den gelben
    Leibchen die Stadionführung. Balantekin schreitet voran, weist jedem seinen Bereich zu: Parkplätze, Tribünendienst. An den
    Eingängen werden die Karten kontrolliert, die Zuschauer nach gefährlichen Gegenständen abgetastet. Das war freilich auch
    beim MTV so, doch das Umfeld und die Wege sind fremd. "Das ganze Stadion ist Neuland für uns", sagt Balantekin und
    marschiert mit strammen Tempo vom Hauptquartier der Sicherheitsleute los. Wie fast alles im Stadion, sind die Männer in einem
    Container untergebracht.

    Der Bus der Gäste rollt am Sicherheitsbeauftragten vorbei. Der hat abwechselnd das Handy und das Funkgerät am Ohr. Er hat
    das letzte Wort. 18 Uhr: "Jeder auf seinen Posten, wir öffnen die Tore." Die Zuschauer strömen herein. Schon wird der
    Einsatzleiter gerufen. Dürfen Kinderwagen mit? Was ist mit Hunden? "Wagen ja, aber keine Hunde!" Man mache nur, was der
    DFB fordere, sagt er fast entschuldigend. Dazu gehört auch, dass Obst draußen bleiben muss. Selbst dazu kann Balantekin einen
    Schrieb der Regelgeber präsentieren. Er nickt. Die Schlangen am Eingang halten sich in Grenzen.


    Dann eilt der Einsatzleiter durch den Kabinentrakt, lässt Wolfsburgs Trainer Felix Magath links liegen, umkurvt FC-Boss Peter
    Jackwerth: Bayernstar Luca Toni möchte zu seinem Landsmann Zaccardo bei den Wolfsburgern. Balantekin gibt Geleitschutz mit
    zwei Mann. Kurz darauf zückt er das Funkgerät. Hier noch einen Mann hin zur Anzeigetafel, dort noch einen zur Toilette. An der
    Asamstraße staut sich der Verkehr einige hundert Meter, erfährt er. Doch das ist das Problem der Polizei. Balantekin stellt sich bei
    den Schiedsrichtern vor. "Auch für deren Sicherheit bin ich verantwortlich", sagt er.

    Dann ist Anpfiff. Vom Spiel wird der Sicherheitsbeauftragte nicht viel mitbekommen, dafür aber mindestens so viel laufen wie die
    Fußballer. Schon wieder geht es zum Kabinentrakt. Dort stehen Zuschauer, die zu ihren Plätzen wollen. Mitten in der Sperrzone?
    Ein Mitarbeiter hat sie durchgelassen. Jetzt bekommt er deutliche Anweisungen vom Chef.

    Der erhält dann selbst den Wink von der Polizei. Alles okay. Der einzige Zwischenfall: Wenig später nehmen die Beamten einen
    jungen Fan vorläufig fest. Er hält ein Schild hoch mit Beleidigungen gegen die Polizei. Dafür macht er Erfahrung mit dem
    Vernehmungsraum – natürlich in einem Container. Daneben ist eine Haftzelle eingerichtet. Ein Staatsanwalt ist immer beim Spiel
    dabei. Doch das muss Balantekin heute nicht stören.

    Die letzten Minuten des Spiels plätschern so vor sich hin. Der Abpfiff ist noch einmal Anpfiff für seine Sicherheitskräfte. Die
    Spieler schreiten an den Journalisten vorbei zu den Kabinen. Die 5700 Zuschauer strömen auf die Straße. Gäste- und Heimfans
    sollen sich jetzt möglichst nicht begegnen. Am Mittwoch kein Problem, doch das könnte sich ändern. Die Generalprobe
    zumindest ist gelungen.

    Von Christian Rehberger

  • zum spiel: unsere jungs haben sich gestern den arsch aufgerissen und dem
    hsv über weite strecken paroli geboten.wenn der hsv nicht binnen 3 minuten
    das spiel gedreht hätte,wäre die überraschung vielleicht zu stande gekommen.
    na ja die zuschauer sind mit der leistung des fci voll zufrieden gewesen und
    die mannschaft hätte es verdient,wenn gegen fürth auch viele zuschauer
    kommen würden.

    zur organisation: diejenigen,die für die zuschauerkapazität in den stehplatz-
    bereichen zuständig sind,haben bei der berechnung entweder ein paar
    tüten zuviel geraucht oder 3,5 promille intus gehabt.
    ich stand im c3 und sage nur chaos pur. wenn da mal einer ohnmächtig wird
    oder jemand ärtztliche hilfe benötigt,der hat verdammt schlechte karten.
    wenn in diese stadion 11400 zuschauer reingehen sollen,bin ich der kaiser
    von china!!!

    der stiftl ist ja als geldgeiler ausbeuter bekannt,aber ich bin mir sicher,das
    die verantwortlichen des fci vorher ganz genau gewußt haben,was der
    für wucherpreise hat!!! da sieht man mal was diese herren für ihre NORMALO
    FANS übrighaben!!!

    mein vorschlag: NICHTS MEHR IM STADION KAUFEN!!!

  • Nichts mehr kaufen ist schön und gut aber was machst du bei so einen Wetter wie gestern wenn es so sau heiß ist ??
    Man darf doch nicht mal Plastikflaschen mit wasser mit reinnehmen oder?

  • Hab gestern kleinbeigegeben und ein Wasser gekauft sonst wäre ich umgekippt ABER es kommen auch andere Witterungen. Da halt ich's locker 2 Stunden ohne Flüssigkeit aus. Traurig das man überhaupt sowas denken muß. Ob das was bringt? Wohl kaum, denn es wird genügend "dumme" geben die Stiftl das Geld in den Rachen werfen werden.

  • Wir haben uns vorm Spiel beim Edeka 1,5Liter Wassser für 20 Cent(ohne Pfand) beim Edeka gekauft. So werd ich das jetzt die kommenden Spiele auch machen, man muss ja nicht den Stiftl da unterstüzten.
    Schaut doch mal, die Firma macht beim 20Cent bei 1,5 Liter noch Gewinn, jetzt köhnnt ihr euch mal ausrechnen was der Stiftl da einsackt.

  • Wollte auch mal meine Meinung zum Spiel gegen den HSV schreiben:

    Hatte auch ne Karte für den "Block C3" hab mir gedacht fährste mal lieber ne gute Sunde vor dem Anstoss hin damit man noch nen guten Platz bekommt.... mach ich immer so egal ob es in der Allianz Arena ist oder letzte Saison im MTV Stadion und bin damit bisher immer gut gefahen!! Aber dann der erste SCHOCK!! An beiden Eingängen ewig viele Leute ..... warum nicht weitläufter absperren?? Klappt doch in München auch!!

    Dann nach einer guten halben Stunde drinnen war dann scho kruz vor 15.00h der 2. SCHOCK!! Es gibt nur eine Treppe zum Block C3 wie dümmlich ist des denn?? Natürlich war die Treppe bis unten hin voll.... ok ich und mein kumpel wollten ja noch das spiel sehen also anstellen!! Kurz bevor wir oben angekommen sind ließen und die Sicherheitskräfte nicht mehr rein!! Ich glaub ich spinn!! Dann natürlich eine lautstarke Diskusion!! Naja mir war des dann zu blöd!! Kurze Zeit später war dann Spielbeginn!! Was nun??

    Wir haben und dann einfach den Hang (wo früher Bäume standen) hoch gehangelt und dann ilegal in den Block C3 geklättert.

    Dann enwenig nach unten und siehe da auf mittiger höhe vereinzelt noch Platz!! Naja haben dann von der 10min - 90min. alles gut gesehen!!

    Ich möchte gar nicht dran denken wenn die Kinder die neben mir gestanden sind mal einen Schwächeanfall bekommen hätten oder so ....


    Mein FAZIT:

    Mannschaft und Trainer: Super Leistung bis auf die letze Einwechlung der Spieler war wie auch in der letzten Saison mit allem überfodert.

    Orga: Da ich mit dem Radl angefahren bin kann ich zum Thema Parkplätze nix sagen. Stiftl wie schon vor mir erwähnt einfach zu teuer. Sicherheitsleute nicht richtig geschult
    -> Werde aber in dieser Woche mal in die Geschäftsstelle gehen und meine Meinung dazu sagen.

  • Glaub das werden viele machen zur Geschäftsstelle hingehn.
    Ich war zwar auch empört dass ich nicht in mein Block reinkomm, aber ich bin mal so gütig und verzeih ihnen den Fehler.
    Allerdings erwarte ich auch eine Besserung für das Spiel gegen Fürth. Denke da wird es wieder so voll sein. Und diesmal werd ich min. eine Stunde vorher dort sein. Das müsste reichen!
    Aber die Sache muss besser werden. Es kann nicht sein dass nur weil ich nicht 1 Stunde vorm Spiel da bin, nicht mehr in mein Block reinkomme.

    Sollte die das tatsächlich nicht auf die Reihe bekommen dann können die mich mal und ich werd mir in Ruhe die Amateure anschaun.

  • Wie wäre's denn mit 1. Mannschaft UND 2. Mannschaft???

    Am Samstag spielt die 2. daheim gegen Bayreuth... wär doch was... nicht nur für Earth sondern alle hier... kann man sich ja auch mal etwas kennen lernen... und üben ;)

  • Earth86

    Zitat

    Weißt du zufällig was da unten los war weil der Zaun umgenkickt war?

    froschl:

    Zitat

    Sehr entspannte Atmosphäre, sehr schöne Preise in dem kleinen "Restaurant" am Stadion, freundliche Ordner und eine sehr schnelle "Abfertigung" während der Einlasskontrollen.

    da kann ich Froschl leider nicht wirklich recht geben: Ums Stadion tatsächlich sehr gelassene Stimmung, aber die Ordner und überhaupt die Angestellten waren eine absolute Freschheit.

    Ich selber komme aus der Nähe von Mönchengladbach, bekomme aber alle Auswärtskarten gleich fünffach für mich und meine Freunde automatisch zugeschickt. Jedenfalls habe ich natürlich eine andere Route als die jungs aus Hamburg. Diese hatten auf der Hinfahrt ein paar Komplikationen und kamen so erst kurz nach Spielbgeinn an. Also baten sie mich vorher auf den Namen XY die Karten zu hinterlegen.

    Ich also ganz freundlich zum Kassenhäuschen, die Situation erklärt und die Karten hinterlegt. Wenige Minuten nach Spielbeginn bekomme ich einen Anruf und die Jungs stehn vorm Stadion - OHNE Karten.

    Der Laden war schon zu. Jetzt könnte man sich fragen, wieso die Frau meine Karten annimmt, wenn sofort nach Spielbeginn sowieso geschlossen wird. Naja, so ist es, also sprechen wir den Ordner am Eingang an, dem "das ja alles sowas von scheißegal" sei und auch keinen Grund sieht ein kurzes Telefonat zu führen.
    Nur mit Hilfe des hinzugeholten Fanbetreuers von HH (gut, dass wir so etwas haben) spricht der aggressive Ordner mit einem Kollegen. Die Frau, der ich die Karten hinterlegt habe, wird gar nicht erst ausfindig gemacht und trotzdem weiß die Person Bescheid.

    1. habe ich nur eine Karte hinterlegt (alles klar)
    und 2. sei diese auch schon abgeholt worden.

    Ja, wirklich sehr wahrscheinlich, dass irgendjmd. zum Schalter geht und ganz zufällig nach Karten für die Person "XY" fragt.

    Gott seis gedankt konnte man uns ja noch Karten verkaufen (wieso sagt man nicht früher, dass es noch karten gibt?) und so kamen die beiden Freunde doch noch 25 minuten zu spät und wieder etwas ärmer in ihren Block (und ich hatte nun auch 15 minuten "verschenkt")

    Vorne am Zaun durfte man nicht auf den Zaun klettern und wurde z.T. ohne Warnung geschlagen/geschubst... Teilweise haben die Ordner sogar versucht, einzelne Fans vom Zaun zu sich zu ziehen. Alles ganz ungefährlich. Zudem wurden Fahnen, sobald diese aus dem block rausgeschwenkt wurden oder "zu hoch" gehängt wurden, einfach abgerissen und zerstört von den Ordnern. Alles sehr freundlich und deeskalierend also.


    vor allen dingen der da rechts mit den Handschuhen war sehr "motiviert"

    Seitens der Fans kam es folgend zu gesängen wie "warum sind die ordner so hässlich". Die instabilen Zäune gingen bei den obersten Schrauben bei Rütteln kaputt.
    Nach dem Spiel, also wir zum Feiern auf den Zaun kletterten, liefen alle Ordner nach vorne und wollten die Fans von den Zäunen holen/schubsen/reissen.
    Nachfolgend versuchten einige Fans den Zaun noch weiter runter zu reissen um die Ordner zu provozieren. Teilweise wurden sie mit kleinen Fahnen oder ähnlichem beschmissen. Ein Böller verfehlte eine Ordnungskraft nur knapp.

    joah, des wars recht sachlich

    Einmal editiert, zuletzt von oms (10. August 2008 um 23:35)

  • Das die Zäune keine Absturzsicherung sind war uns bereits bei der ersten Ortsbegehung klar. Damit ich meine ich vorallem die Zäune, die den Block zum Hang hin absichern. Ein Witz! Biegeanfällig, weich wie Plastik. Andererseits wird es im ESV-Stadion kaum zu Zwischenfällen wie seinerzeit im Heysel-Stadion kommen, weil vorher die Zäune brechen werden. Als Besucher im ESV-Stadion erwarte ich schon, dass die Absturzsicherungen darauf ausgelegt sind das dreifache Durchschnittskörpergewicht auszuhalten, aktuell reicht ein Brocken und der Zaun fällt um. Ist das passive Sicherheit im Stadion? Offensichtlich hat wahrscheinlich ein Ingolstädter Metallunternehmen in einer der üblichen Schikeria-Ausschreibungen den Zuschlag erhalten, und aufgrund des beschränkten Fußballhorizonts keine Ahnung was ein Zaun in einem modernen Fußballstadion aushalten muss. Es gibt viel Dilletantismus in dieser Stadt, anstatt sich mal Fußballexperten aus Städten zu holen, die schon seit Jahren oben dabei sind. Dein Bericht ist sehr interessant, und ich denke, dass es aufgrund dieser Rückmeldungen definitiv Diskussionen geben wird. Was mich mal interessieren würde, wären Statements von den in starke Kritik geratenen Unternehmensleitern der Firmen Obtego und Stiftl. Offensichtlich ist denen Volkes Stimme gleich.....fragt sich nur wie lange. Die öffentliche Meinung verlangt zumindest eine Stellungsnahme,wobei ich das dem DK nicht zutraue, mal einen Reporter zwecks Interview zu den besagten Firmen zu schicken, weil der DK Meinungstechnisch gleichgeschaltet ist und der Meinung der Stadt-Prominenz folgt. Im Netz finden sich keinerlei kritische Presseartikel zu diesen besagten Firmen.....als ob diese Welt nur Eitel Sonnenschein wäre. In IN gibt es noch nicht einmal freie und unabhängige Zeitungen....es lebe 0711!

  • Ja ja die Ordner die sind so was von s c h e i s s e gewaltbereit ohne ende die ganzen sicherheits- Leute im Stadion frech aufbrausend und sehr aggressiv sind wahrscheinlich gerade aus dem Knast gekommen ! Also, lieber FC wenn die nicht eine Schulung bekommen oder ausgetauscht werden sehe ich schwarz für die Zukumpft im Stadion dann werden auseinander Setzungen zur Tagesordnung.

    So viel zum Thema die Fans sind uns wichtig oder wie geht der Schanzer Herz Lied noch mal?

    Also, dem FC Ligen die Fans echt nicht am Herzen! Die sollen es doch sagen dan kommen wir nicht mehr.

    NUR VIP IST WICHTIG ! ! ! so sollte der song schanzer herz richtig heisen

    Einmal editiert, zuletzt von Augustiner (11. August 2008 um 00:29)

  • Ach noch was der Sicherheits Chef sollte seine leute richtig schulen weil wenn mal 100 oder mehr leute toben dan ist aus mit den.


    ************ Satz durch Administrator geändert *************

    Einmal editiert, zuletzt von Augustiner (11. August 2008 um 00:33)

  • Mal eine Frage zu dem zitierten Bild von: http://kbumm.de/_events/2008_08_09_a_fcin/mum193.jpg

    Was ist demjenigen, der am Boden liegt? Der eine Ordner drückt mit den Knien auf den Brustkorb und ist mit der anderen Hand am Hals? Wie die Leistung von erster Hilfe sieht das nicht aus. Beim Flitzer wurde versucht ihn in Bauchlage zu halten, und dort festzusetzen. Was für Folgen das haben kann ist hier beschrieben. In Deutschland gibt es mittlerweile Schulungen von Beamten, damit es eben bei solchen Aktionen eben zu keinen Verletzungen oder schlimmeren Folgen kommen kann. Würde mich mal interessieren, ob die auf dem Bild sichtbaren Ordner überhaupt geschult sind, um Leute professionell und sicher festzusetzen. Beim Flitzer waren sie doch recht unbeholfen, haben den zu dritt nicht festhalten können.

    An dieser Stelle mal eine Anmerkung: im MTV sind seinerzeit zum DFB-Pokalspiel des FCI 04 gegen Saarbrücken einige komische FCS-Fans angerückt, nach dem Spiel gab es Bengalos im Gästeblock und eine Plastiktafel ging in Flammen auf. Trotz dieser Zwischenfälle hat man das damals sehr besonnen gelöst. Offensichtlich sind in den 3 Jahre neue Sicherheitsstandards notwendig geworden, um selbst bei kleineren Dingen mit voller Brutalität durchzugreifen.

  • @ Schanzer Commando
    Was heißt wenigstens wissen wir wo du standst?
    Was bringt dir das?

  • bei dem Übergriff, von dem dieses Foto stammt war ich nicht dabei, also kann ich da auch nichts zu sagen.

    Aber es ist mit Sicherheit kein Zufall, dass gerade die Ordner auf dem Foto zu erkennen sind, die auch im Stadion als erste immer am Zaun mit übertriebener Härte vorgegangen sind. Wie gesagt: ich kann zu dem Bild direkt nix sagen, also was die Person gemacht hat, aber dass da ein Ordner draufkniet wird wohl denke ich nicht nötig gewesen sein.


    Ich denke, dass die Fans aus Hamburg zum Teil sicherlich nicht die harmlosesten sind, es in Liga 2 aber bei manschem Verein wohl deutlich aggressivere Fans gibt. Unter gleichen Bedingungen wie am Samstag sehe ich da schon ein wenig schwarz

  • Noch ein Bild vom HSV-Block: HSV-Block

    weiter Bilder hier: Bildergallerie

    edit: Hab noch ein ganz kurzes Video gemacht wo man sieht wie chaotisch das beim rausgehn abging. Man sieht zwar dass die Leute langsam ausm C2 rauskommen aber von hinten die ausm C3 runterkommen so gut wie stehn.
    Hat hier nicht jemand mal erwähnt er hätte 30 Minuten gebraucht bis er rauskommt?

    youtube-Video

    Einmal editiert, zuletzt von Earth86 (11. August 2008 um 13:33)

  • Hallo "oms",

    Ich meinte nicht die Ordner, die für "Sicherheit" am Zaun gesorgt hatten, sondern einen (ehrenamtlichen?), den wir schon vor dem Spiel getroffen hatten und mit dem was getrunken hatten. Diesen traf ich dann im Gästeblock wieder an und im Vergleich zu anderen Ordnern die ich aus der Bundesliga "kenne" und erlebt habe, warend ie Ingolstadtter Verhältnisse echt mega-chillig!

    Auch was von der Polizei aus abging, in der Innenstadt waren ein paar Peterwagen, die Cops haben uns nicht verfolgt oder uns großartig wahrgenommen, wenn du sonst irgendwo ankommst mit deinem Zug überall Cops in kompletter Montur mit Schlagstock & co - das lief mir in Ingolstadt nicht übern weg.

  • Die Fakten (habe mich auch gewundert):

    Die Stadionwurst von 3,80 Euro (WOB-Spiel) um 0,60 Euro billiger! Kostet jetzt nur (....) noch 3,20 Euro!
    Stand im Donaukurier heute. Also gibt es eine realistische Chance auf Besserung! Protest kann doch manchmal wirken.

    And btw.....auch wenn Stiftl eine harte Gewinnpolitik betreibt, ist das noch kein Grund hier zu solchen Worten zu greifen. Kann als "üble Nachrede" gewertet werden,und das Forum ist nicht anonym, auch wenn das Einige hier glauben.

  • |Original von Earth86
    | Noch ein Bild vom HSV-Block: HSV-Block

    Super Bild, gefällt mir sehr gut! Eine Hand, eine Stimme. Die HSV-Fans haben hier in IN sich sehr gut inszeniert, professionell in den Choreos und beim Mitmachen. Warum machen wir keine Choreos beim FCI? Wäre doch zumindest mal ein Anfang.