Soll Michael Wiesinger Trainer beim FC Ingolstadt 04 bleiben?

    Hallo Fans

    Vieleicht will man noch ein bischen abwarten ,bis Quälix Magath frei ist ! (Ironie)

    Wiesinger is meiner Meinung nach kein schlechter Trainer genauso wenig wie Fink kein schlechter Trainer ist wie seine Erfolge mit Basel zeigen.
    Beide haben gemeinsam, dass sie bei Antritt ihrer Aufgabe keine 1. oder 2. Bundesliga Erfahrung als Trainer hatten. Ligaerfahrung ist aber nun mal wichtig in diesem Job.
    Fehlende Ligaerfahrung auf der einen Seite, haeufige Abwesenheit wegen Trainerlehrgang auf der anderen Seite sind fuer mich die entscheidenden Kriterien, warum uns Wiesinger in der gegenwaertigen Situation (ein Sieg und sechs Niederlagen in acht Spielen) nicht weiterhelfen kann.
    Sicher gab es auch die ein oder andere Personalentscheidung, die der Trainer anders haette treffen koennen (nicht umsonst gibt es hier im Forum eine eigene Rubrik ueber unseren Torwart) und zweifellos war das Glueck auch nicht immer auf unserer Seite wie z.B. in Aachen, doch sind das nicht die Gruende, warum wir in der Tabelle dort stehen, wo keiner stehen will.

    Es geht, wie eingangs gesagt, um tiefgreifendere Probleme und diese sollten von der Vereinsfuehrung heute und nicht erst in einer, drei oder acht Wochen geloest werden. Dabei bin ich sicher, dass Wiesinger wie Fink eine erfolgreche Trainerkarriere vor sich haben, aber eben nicht bei unserem Verein, zumindest nicht zur gegenwaertigen Zeit. Wir brauchen einen neuen Trainer, jetzt!

    Jo,
    mir tut's leid für Wiese. Aber in der Situation brauchen wir einen Mann der 100% für die Mannschaft da sein kann. Ein Co-Wolf kann das fehlen des Chefs nicht kompensieren.
    Ein alter Fuchs wie Mayer oder Neururer mit etwas Kultcharakter würde der Schanz auch fantechnisch gut stehen...

    Die tiefgreifenden Probleme immo sind das 80 % unserer Mannschaft ein absolut fauler Sauhaufen ist und daran kann so schnell wohl kein Trainer wie er auch heißen mag etwas ändern. Persönlich bin ich gegen einen Rauswurf von M.W. aber Fussball ist halt mal so. Wenn es nicht läuft fliegt der Trainer. Gerade eine Aussage von Schleef zeigt genau wie das im Fussball läuft. Eigentlich ist der Trainer nicht das Problem aber evtl müssen wir ihn rausschmeißen um ein Handlungszeichen zu setzen.

    MW ist viel zu brav, finde ich auch. Das ist das Verhalten auf dem Platz während des Spiels sowie auch die Interviews die er von sich gibt.
    Ein runterleihern von nichtssagendem Bla Bla, unterbrochen von zig "ja" (lernt der Mensch nicht, wie man redet? das sollte doch teil der Ausbildung sein! Er ist kein Beckenbauer, der sich das erlauben kann ;) )

    Und falls die Mannschaft etwas faul sein sollte - eventuell durch die 90%ige Stammplatzgarantie? - dann könnte da ein Trainer natürlich schon was machen. Stellt euch vor Wollitz, den ich zwar gar net ausstehen kann, wäre bei uns Trainer. Der würde den Leuten den Allerwertesten aufreißen, Tacheles reden, die Mannschaft während des Spiels anfeuern/aufwecken/mitreißen usw.
    Naja, lassen wir uns von der heutigen Sitzung mal überraschen. Das Problem ist, dass das Spiel gut war, das Ergebnis aber schlecht. So wurde es ja auch gesagt. Aber angenommen man wartet Frankfurt ab, gewinnt da sogar, dann kann man aber von 2 Niederlagen in Pokal und Berlin ausgehen. Und dann? Stehen wir besser da? Cottbus wird auch net leichter danach...Dann muss der Trainer doch gehen, aber wir haben 2-3 Wochen verschlafen...

    Interessant auch die Aussage von Schleef, dass man bedenken müsse, dass der FCI dann wohl 2 Trainer bezahlen müsse. Das deutet für mich eher darauf hin, dass ein neuer Trainer von außen käme und nicht Wolf nachrücken würde. Wäre ja nicht ganz verkehrt :)
    Und naja, dass er die Spieler in die Pflicht nimmt und auch mal kritisiert - va die sogenannten Leistungsträger - da hat er ja auch recht.

    Gibt es eigentlich Statistiken, die zeigen, ob diese reflexartigen Trainerwechsel nach erfolglosen Serien wirklich etwas bringen ? Wenn es schlecht läuft, muss die Vereinsführung handeln, so lautet der allgemeine Konsens. Heißt handeln aber zwangsläufig Entlassung des Trainers ? Ich bin da skeptisch. Ob einem die Außendarstellung von MW gefällt oder nicht ist eine Sache. Ich habe auch schon erhellendere Interviews gehört. Entscheidend ist doch, ob man zur Einschätzung kommt, dass der Trainer nicht in der Lage ist, ein Team zum Erfolg zu führen, dass es also dessen Schuld ist. Fehlen die geeigneten Spieler oder liegt es an Verletzungssorgen oder waren einige Niederlagen einfach nur unglücklich, dann heißt das noch nicht, dass der Trainer nichts kann. Ich kann nicht beurteilen, ob der Trainer schlecht trainiert oder ob er die falschen Spieler auf den falschen Positionen einsetzt. Mein Eindruck ist aber, dass das Team immer besser wird und die bestehenden Probleme bald gelöst werden können. Ein Blick auf die Tabelle zeigt, dass wir noch alle Möglichkeiten haben, nach oben zu kommen. Handeln kann also auch heißen, dem Trainer den Rücken zu stärken, die Fans in die Pflicht zu nehmen und mit Rat und Tat Beistand zu leisten. Deshalb sage ich : bleibt cool und lasst MW konsequent weiterarbeiten, dann sehe ich für den Klassenerhalt nicht schwarz.

    Mag den Wiese zwar, glaub aber dass er auch noch zu jung, brav und unerfahren für diese Situation ist.
    Trainerwechsel wäre jetzt vielleicht der richtige Zeitpunkt und bringt halt meistens doch irgendwas…

    Ich bin auch kein Freund der vielen Trainerwechsel. Es gibt genug Beweise, dass es langfristig mit einem Trainer klappt. Zumal der Kader sagen wir nach 5 Jahren eh meist ziemlich anders aussieht, somit "Abnutzung" nicht zwingend gegeben sein muss...

    Ob es ne Statistik gibt, kann ich jetzt nicht sagen. Ich denke mal, dass es so ist: ist der Kader zu schlecht, dann klappt es auch zu 90% nicht mit einem neuen Trainer.
    Ist der Kader gut genug, dann kann ein neuer Trainer meist das Potential zumindest kurzfristig abrufen. Das muss nicht an ihm liegen, sondern an der Tatsache, dass alle Spieler sich neu beweisen müssen und dadurch eventuell einfach noch mal 10-20 % mehr Gas geben.
    Oder dass eine neue Taktik gewählt wird, in die viel mehr Vertrauen gesetzt wird, da die alte Taktik ja wochenlang gerade versagt hat. Und man glaubt den Ansagen des neuen Trainers einfach viel eher, als denjenigen des alten. Stellt sich MW hin und sagt: auf gehts, wir habens drauf, dann denken die Spieler: "das sagt der jetzt schon 8 Wochen lang - und wir verlieren Woche für Woche..."
    Bestes Beispiel eigentlich ist Wiesinger selbst. Als er zum Chef befördert wurde, hat das neue Energien in der Mannschaft freigesetzt und wir haben ne tolle Serie gestartet. Als dann der Alltag im Winter und in der Rückrunde eingekehrt ist...na ihr wisst ja selbst

    Insofern: MW hat in meinen Augen einen Kader, der die 2. Liga halten könnte. Oder sind wir schlechter aufgestellt als die Paderborns und Aues? Ich denke nicht.
    Somit kann er in diesem speziellen Fall wohl die Leistung der Spieler nicht abrufen, auch wenn er sonst ein toller Trainer sein mag: in Ingolstadt passt es halt im Moment nicht. Siehe nur Fink. In Ingolstadt hat sein Konzept nicht gepasst, in Basel hat er anscheinend die Spieler und auch die Liga dazu. Sein System ist auf die 1. Liga ausgelegt, nicht auf Kratzen und Beißen in der 2. Liga. Ähnlich lässt Wiesiger spielen, aber das passt einfach nicht...

    Ob Wiesinger geht oder nicht, werden wir nicht entscheiden, sonder DIE 6: Andeas Schleef, Frank Dreves, Martin Wagener, Peter Jackwerth, Harald Schafbauer und Alfred Lehmann.

    Ich bin mir Sicher wenn das Spiel gegen den „Angstgegner der Schanzer“ Frankfurt nicht eindeutig gewonnen wird, ist Wiesinger in Ingolstadt Geschichte. Jedoch Vertag hat Er noch, wie lange weiss ich nicht. Dann müssen zwei Trainer bezahlt werden. Was ist eigentlich mit dem „Wolf“? der hatte auch genügend Zeit. Und wer soll dann kommen?

    Es war ja schon ein Trainer-Team beim letzten Heimspiel auf im Vip-Bereich, die haben sich die Karten mit Sicherheit nicht gekauft.

    Zum Thema Harald Gärtner, den rauszuschmeißen kann Teuer werden, er hat noch Vertag bis 2014.

    8 Spiele: 1 Sieg. 1 Unentschieden und 6 Niederlagen. Eins ist klar es muss sich was ÄNDERN und zwar SCHELL, so geht das nicht weiter.

    Ja Herr Beinhart ist auch frei....

    Der Werner lorant wär was für uns

    der würde die mannschaft schleifen

    http://www.donaukurier.de/sport/fussball…rt19158,2336671

    Wiesinger bleibt im Amt...
    Lasst uns das beste Szenario durchspielen: Samstag Sieg, dann zwei Niederlagen in Hoffenheim und Berlin.
    Ein Rauswurf ist dann auch nicht gerechter, da man ja mit diesen Niederlagen bereits vor der Saison gerechnet hat.
    Wird er dann gefeuert, dann hätten sie es auch schon heute machen können. Oder kann ein Vorstand jetzt allen ernstes einen Sieg in Berlin fordern!?
    Und wenn wir ihn nach Berlin wieder behalten, dann läuft es wie mit Fink...dann wären es maximal 7 Punkte aus 10 Spielen.
    Ein Teufelskreis, der nur durch eine Entlassung heute oder das Unmögliche - nämlich 7 Punkte aus den nächsten 3 Spielen - durchbrochen werder kann. Doch glauben die im Vorstand an das Unmögliche oder sind es doch Realisten? Im Moment wohl eher Träumer - doch hoffen wir für den Verein, dass sich ihr Traum erfüllt

    Es wurde bereits nach dem KSC-Spiel versäumt den Trainer zu entlassen. Die zwei Wochen hätten gut getan um einen neuen Trainer zu suchen und diesen auch mit seinen neuen Aufgaben vertraut zu machen. Aber NEIN, Peter Jackwerth hat mit aller Deutlichkeit sein Vertrauen gegenüber MW bekundet.
    Hätte der Aufsichtsrat jetzt reagiert, dann wär meiner Meinung nach die Glaubwürdigkeit von PJ für die nächsten 10 Jahre (solange, bis wir erste Liga spielen -muhahaha-) verspielt.
    Es wurde schon vor zwei Wochen gesagt und ich bin nach wie vor überzeugt, dass eine Fristverlängerung kein Schritt in Richtung Besserung ist!
    Jetzt zu sagen, Wiesinger muss aus den nächsten drei Spielen eine bestimmte Anzahl von Punkten holen (angenommen: 7) Ist einfach unrealistisch und kostet nur Zeit die uns zum Ende der Saison fehlt.

    Ich hoffe die Realität lehrt etwas anderes, aber derzeit sieht es leider nicht danach aus.

    Schade, dass man durch solche unnötigen Vertrauensbekundungen so viel kaputt machen kann.

    Ich bin sehr enttäuscht! Weniger von der Mannschaft, vielmehr von den "Machern"!

    kotimme, rakkautemme, ylpeytemme! Eläköön FC Ingolstadt 04!

    geb' dir recht, nach dem ksc-spiel hätte ein neuer trainer auch gleich mit zwei siegen starten können (aachen und frankfurt).
    jetzt das frankfurt-spiel abzuwarten und im falle einer niederlage einen neuen trainer zu installieren, wäre ziemlich dämlich. die anfangseuphorie unter dem neuen trainer würde in den Spielen gegen herta, hoffenheim und cottbus verpuffen.
    meldung im donaukurier: "neuer fci-trainer startet mit drei pflichtspielniederlagen!"
    gibt der mannschaft bestimmt nicht das gefühl einer positiven wendung.
    also: der richtige zeitpunkt wurde verpasst...
    jetzt sollte man die 3 oben genannten spiele den wiesinger beweisen lassen, dass er gegen die großen der liga (bzw. 1.liga) für die ein oder andere überraschung gut ist.
    sollte das nicht der fall sein, muss nach dem cottbus-spiel reagiert werden - und zwar muss dann ein kracher her: lorant, mayer, neururer, etc.! alles andere wäre verschenktes geld (thema 2. trainergehalt)

    Nach dem KSC-Spiel wäre eine Entlassung meiner Meinung nach nur sinnvoll gewesen, wenn man vom Trainer nicht überzeugt ist.
    Ich fand es damals fair, ihm noch ne Chance zu geben 2 Wochen konzentriert zu arbeiten und sich auf ein Endspiel vorzuereiten.
    Aber dann wäre jetzt eine Entscheidung fällig gewesen, da es in den nächsten 3 Wochen fast keinen Sinn macht. Aber wie ich uns kenne, werden wir den schlecht möglichsten Zeitpunkt wählen...
    FCI04 hats ja echt treffend beschrieben: einen neuen Trainer mit fast sicheren 3 Niederlagen ins Rennen zu schicken wäre idiotisch. Ok, zwischen Frankfurt und Hoffenheim sind glaub ich 3 oder 4 Tage, da geht eh nix...dann Berlin und Cottbus und dann ist der Wechsel mal wieder verschlafen...

    Ach ja:
    Wer sitzt denn jetzt genau in dem Entscheidungsgremium?
    Und viel mehr: wie beurteilt ihr die Sachkompetenz der einzelnen Personen?
    Oder legen da ein/zwei Personen die Sachlage dar und die entscheiden dann aus dem Bauch heraus was sich besser anhört bzw. folgen der vorgegebenen Meinung der "Anführer"?

    Ganz genau das denke ich hansi und genau das kotzt mich massiv an an dem Verein !
    Man schaue doch nur mal Herrn Schleef an,ihr glaubt doch nicht ernsthaft dass der Mann fußballerisches Sachverständnis aufweisen kann (zumindest nicht für einen Profi-Verein in der 2.Liga). Der Kerl der erst nen Autokonzern an die Wand fährt und dann mit anderen Leuten wie unserm OB (?) die Zukunft unseres Vereins lenken soll,sorry aber geht gar nicht !

    Ist halt meine persönliche Meinung.

    ...schade. Hoffentlich bereut man das überaus große Vertrauen in MW nicht am Ende. Ich sag nur: "Viel Glück !!"

    harlem17: Ich persönlich finde es gerade von Dir (ich sage nur China), nicht sonderlich gelungen Dir unbekannte Personen zu bewerten. Nur so mal nebenbei: ich kenne eine Person, die gerade was in die Tasten tippt und die hat auch keine Ahnung von Fußball. Es ist auch gar nicht entscheidend. Aufsichtsräte haben eine ganz andere Aufgabe: sie müssen nicht erfolgreiche Strukturen in erfolgreiche Strukturen verändern können! Stichwort: Veränderung. Dafür muss man Gespür für Menschen und Trends haben (Vor allem ein Gespür für Teams) und ausgerechnet dieser Aufsichtsrat hat Wiesinger aktuell den Rücken gestärkt. Komisch wie ich finde. Imho machen sie aber damit genau das Gegenteil: Wiesinger ist faktisch unter Beobachtung gestellt. Die Mannschaft spielt nicht gegen den Trainer wie das Aachen-Spiel gezeigt hat. Umso einfacher ist die Übung: wenn er nicht ein gewisses Maß an Punkte bringt fliegt Wiesinger! Ich habe hier einige Postings gelesen, die über diese Aufsichtsratsitzung jammern, dabei ist eigentlich glasklar was passieren wird. Die Veränderung wird kommen, und gerade ein Schleef hat hier schon immer ein gutes Gespür gehabt! Er war es der Fink rasiert hat als es keiner mehr für sinnvoll erachtet hat. Damals gab es nicht den 6-köpfigen Aufsichtsrat. Jetzt wird noch ein Mal Geschlossenheit suggeriert und es gab schon Momente wo das funktioniert hat. Norbert Meier bei der Fortuna ist bspw. durch so eine Aktion wieder etwas fester im Sattel. Ich halte es nicht für unwahrscheinlich, dass am Samstag 3 Punkte herausspringen.

    @hansi: Über den Aufsichtsrat und seine Zusammensetzung habe ich hinlänglich geschrieben! Einfach recherchieren oder mich aus deinem Filter nehmen.

    [URL=http://www.donaukurier.de/sport/fussball/fcingolstadt04/fc04-berichte/Wiesinger-Note-kenne-ich-gar-nicht;art19158,2395091]DK-Interview mit Michael Wiesinger[/URL]

    Heute auf DK-online ist ein Interview mit Herrn Michael Wiesinger der nun sein Trainer-Diplom bekommen hat. Siehe Link. Glückwunsch erst mal!!

    Bei mir kommt die komplette Wut hoch die sich angestaut hat weil man zu sehr an diesem Trainer festgehalten hat.

    Folgende Aussage:

    MW: "Aber das waren schon schwierige zehn Monate. Es wird viel Wissen vermittelt, das alles zu bewältigen ist ein Fulltime-Job."

    Er sieht ein, dass es ein Fulltime-Job ist an der Sport-Uni zu studieren. Die Einsicht kommt früh! Hätte PJ noch weiter an dieser Personalie festgehalten, würden wir immernoch mit Bielefeld um die goldene Ananas spielen!

    Mir stinkt hierbei, dass er eingesehen hat, dass es mit der Doppelbelastung nicht gegangen wär, aber weiterhin auf seinem Trainerstuhl sitzen blieb. Hätte er Charakter bewiesen und dem FC das zurückgegeben was der FC ihm ermöglicht hat, dann hätte er freiwillig die Beurlaubung suchen sollen!

    Hier sollte man doch wirklich mal nachdenken und sich überlegen ob ein Gutmensch wie Peter Jackwerth durch eben diese Eigenschaft viel kaputt macht!

    Der Höhepunkt des Interviews ist die Aussage über Caiuby. Klar, dann hätte es auch mit MW geklappt! Natürlich und morgen fließt die Donau von Ingolstadt nach Neuburg.

    Sag mal, da fehlen mir wirklich die Worte! So ein selbstgefälliges gelaber ist mir schon lang nicht mehr untergekommen. Ehrlich währt am längsten! Aber wenn man das eigene Wohl dem Mannschaftswohl vorzieht und sich vor den Entscheidungen drückt, dann tut mir wirklich die Mannschaft leid die sich in der kommenden Saison mit diesem Trainer rumärgern darf.

    Sowas geht einfach nicht! Ich kann nicht darauf beharren dass alles läuft und danach sagen, dass die Energie für den Lehrgang benötigt wird.

    Fast so lächerlich wie Torsten Fink der nach dem Abstieg meinte, mit Ihm wäre man nicht abgestiegen!

    Aber wir haben jetzt endlich einen professionellen Trainer und müssen uns Gott sei Dank nicht mehr mit diesen "Verwöhnten Frischlingen" rumärgern!

    kotimme, rakkautemme, ylpeytemme! Eläköön FC Ingolstadt 04!

    Oh ja, ich habe mich da in der Früh auch schon sowas von aufregen müssen, dass mich die anderen erstmal wieder beruhigen mussten.
    So viel...Schmarrn triffts gar nicht...LÜGEN die der da verbreitet:
    - "Studium ein Full-Time-Job" --> hast du richtig gesagt: entweder er hat trotz dieser Erkenntnis seinen Stuhl nicht geräumt, dann hat er aber definitiv vereinsschädigend gehandelt, oder es ist einfach nur eine plumpe Ausrede für seine unterirdischen Leistungen
    - "endlich die Kurve gekriegt und gute Leistungen unter seiner Zeit" --> also bitte...er stellt ja die jetztigen Leistungen so hin, als ob das nur eine Frage der Zeit gewesen wäre...
    - "ohne Doppelbelastung noch Trainer in Ingolstadt" --> lächerlich! Dass er ein bescheidener Trainer ist hat er doch bereits in der Bayernliga bzw. in der Rückrunde letzte Saison gezeigt! mit ihm wäre es nie so weit bergauf gegangen. Selbstkritik? Fehlanzeige! Und das von einem Mann der noch nichts auf dem Gebiet geleistet hat!
    - "Caiuby macht den Unterschied" --> erstens hat er die Transfers vor der Saison mitgetragen und zweitens hat sich die ganze Mannschaft (!!) verbessert! So sieht es aus! Caiuby mach den Unterschied? Bei allem Respekt vor Caiuby, aber in Wahrheit macht LEITL den Unterschied. Der Leitl, den er verbannt hatte...Zudem stellt er die Leistung von Möhlmann bzw. den "alten" Spielern die sich auch verbesserten dermaßen in Frage, da einzig und allein die "Neuen" ja zum Aufschwung beigetragen haben.

    Eigentlich wäre eine Richtigstellung durch den FCI in der Presse nötig. Für mich ist das eine riesige Sauerei was der da in dem Interview durch die Blume von sich gegeben hat! Sowas sollte man nicht unkommentiert stehen lassen!

    Piscis und hansi,

    dem ist nichts hinzuzufügen, mich hat es schon gewürgt, als ich am Samstag im Sportteil der SZ mit dem Konterfei des Herrn MW konfrontiert wurde.

    Ich denke mal wir sollten diese "Äußerungen" eines leider noch unter Vertrag stehenden "Neutrainers" nicht einmal ignorieren, nicht einmal das sind sie wert.

    Es gibt eine Aussage in diesem Interview, die ich Wiesinger glaube. Erfreut sich mit Sicherheit, dass der FCI Erfolg hat. Den dadurch profitiert er ganz erheblich - er bekommt mit Sicherheit sämtliche Prämien inkl. eine Nichtabstiegsprämie, wenn es so etwas geben sollte. Deshalb freut er sich über den Erfolg.

    Selbstkritik ist und war nicht seine Stärke - und dieses Interview bestätigt meine Meinung über ihn, die ich schon die ganze Zeit gehabt habe. Kein Wort der Anerkennung von Spielern wie Leitl und Karl, keine Anerkennung für die Arbeit von MB und SK, die ja das von WiWo verursachte Chaos erst bereinigen mussten. Typisch Wiesinger, schon bei den 60ern galt er als ein Absahner.