FC Ingolstadt 04 - SpVgg Greuther Fürth

Das war wohl der Abstieg. Und noch drittklassiger als die Spieler waren heute die Fans vom FC Ingolstadt. Fürth hat auch nur 120000 Einwohner und schaut mal was die gebracht haben, volle Kurve und super Support. Jungs, der Welpenschutz für unsere Fanszene ist denk ich schon längst vorbei, die Fanszene muss jetzt richtig funktionieren, aber genau richtig, aber man kommt sich im eigenen Stadion vor wie bei einem Auswärtsspiel. Seid ihr Fans des FCI oder nur "Fansöldner", wie sies auch bei den Spielern gibt? Geht ihr nächste Woche wieder zu eurem Hauptverein, den Bayern? Viele von euch denke ich schon! Einfach nur lächerlich dieser ganze Kasperlverein was sowohl Spieler, Management als auch Fans betrifft!

Zitat

Original von Stadiongaenger
Das war wohl der Abstieg. Und noch drittklassiger als die Spieler waren heute die Fans vom FC Ingolstadt. Fürth hat auch nur 120000 Einwohner und schaut mal was die gebracht haben, volle Kurve und super Support. Jungs, der Welpenschutz für unsere Fanszene ist denk ich schon längst vorbei, die Fanszene muss jetzt richtig funktionieren, aber genau richtig, aber man kommt sich im eigenen Stadion vor wie bei einem Auswärtsspiel. Seid ihr Fans des FCI oder nur "Fansöldner", wie sies auch bei den Spielern gibt? Geht ihr nächste Woche wieder zu eurem Hauptverein, den Bayern? Viele von euch denke ich schon! Einfach nur lächerlich dieser ganze Kasperlverein was sowohl Spieler, Management als auch Fans betrifft!

Also als "drittklassiger" als die Spieler würde ich die Fans nicht bezeichnen, aber insgesamt hast du recht.
Selbst meine Kinder wollten die Kurve tauschen.

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Original von Stadiongaenger
Das war wohl der Abstieg. Und noch drittklassiger als die Spieler waren heute die Fans vom FC Ingolstadt. Fürth hat auch nur 120000 Einwohner und schaut mal was die gebracht haben, volle Kurve und super Support. Jungs, der Welpenschutz für unsere Fanszene ist denk ich schon längst vorbei, die Fanszene muss jetzt richtig funktionieren, aber genau richtig, aber man kommt sich im eigenen Stadion vor wie bei einem Auswärtsspiel. Seid ihr Fans des FCI oder nur "Fansöldner", wie sies auch bei den Spielern gibt? Geht ihr nächste Woche wieder zu eurem Hauptverein, den Bayern? Viele von euch denke ich schon! Einfach nur lächerlich dieser ganze Kasperlverein was sowohl Spieler, Management als auch Fans betrifft!

Welchen Sport ich mir wo und wann ansehe ist wohl meine Sache.
Fakt ist das Deine sogenannten Fan Söldner Eintritt bezahlen und dem entspechend auch ein Recht haben Ihre eigene Stimmung zu äußern.
Ich pfeiffe wann ich will und feuere die Mannschaft an wenn ich de nke Sie braucht Unterstützung.
Vielleicht sollten die Typen mit dem Megaphon sich mehr um den Support der eigenen Mannschaft bemühen als um ein "Fürther Schweine" anzustimmen.
Ich denke damit können viele nichts anfangen, mit einem "Ingolstadt" oder "Schanzer" schon eher...

Was bestimmte Spieler und das Management betreffen ist ein andere Sache...

Voll Deine Meinung Robert!

Aufholjagd? Nennt man das dann in der nächsten Saison in Liga 3 auch wieder so?

Wenn das Freizeitgekicke der Gurkentruppe in der 3. Liga so weiter geht, dann werden wir auch von den ersten 10 in dieser Liga gnadenlos vermöbelt.
Aber vielleicht kommen dann endlich die Geheimwaffen H.G. & P.J. zum Einsatz.

Leute, über die Leistung brauchen wir ja jetzt nicht groß diskutieren. Das war eindeutig.
Mich würde nur gern mal die Meinung der oberflächlichen Besserwisser hören zu:

1. Kirschstein: ist er heute wieder mal schuld an der Niederlage oder wie?
2. Metzleder: wer hat bereits in der 1. Halbzeit zwei mal in höchster (caiuby-verursachter) Not gerettet?
3. Fink: wer lobt diesen Stolperer jetzt noch weiterhin in den Himmel? Auf Sport1 wurde er richtigerweise beim 0:2 nur noch belächelt. Wer diesen Spieler nur aufgrund seines Rumrumpelns auf dem Platz als einen der besten Spieler bezeichnet der hat null komma null Sachverstand, sorry.

Wenn hier weiterhin lediglich 08/15-Aussagen getroffen werden und anstatt fundierter Kommentare nur die Lieblinge gelobt und die ungeliebten Spieler runtergemacht werden, dann hat das Forum für mich jeglichen Wert verloren.

Ansonsten: starke starke Leistung von Leitl. Vorne, hinten, ganz vorne, auf dem Flügel - einfach überall und überall gut. Echt ein vorbildlicher Kapitän und leider haben wie nicht 5 oder 6 solcher Spieler im Kader.

Das bezeichnende für unsere Leistung ist doch, dass man nicht sagen kann wie gut Fürth wirklich ist. Viel haben sie heute ja auch nicht gezeigt - aber nur weil sie es nicht mussten! Und das ist schade, weil man im Abstiegskampf jedem Gegner wenigstens alles abverlangen müsste. So konnte Fürth mit angezogener Handbremse das heimschaukeln.
Vorteil: die ewigen Lobeshymnen der Optimisten werden nach heute endlich auch verstummt sein

Ach ja, wer war mit einer der besten Fürther? Richtig, Caiuby!Mit seinen gefährlichen Pässen hat er die Fürther Stürmer immer wieder klasse in Szene gesetzt...

Es ist so,die ausgeliehenen Jungs scheissen sich ein Dreck!Die Hauptsache ist,daß am Monatsende die Kasse stimmt!!
Den Kirschstein oder Mezelder jetzt als Sündenböcke hinzustellen ist absolut Respektlos!

Zitat

Original von Stadiongaenger
Das war wohl der Abstieg. Und noch drittklassiger als die Spieler waren heute die Fans vom FC Ingolstadt. Fürth hat auch nur 120000 Einwohner und schaut mal was die gebracht haben, volle Kurve und super Support. Jungs, der Welpenschutz für unsere Fanszene ist denk ich schon längst vorbei, die Fanszene muss jetzt richtig funktionieren, aber genau richtig, aber man kommt sich im eigenen Stadion vor wie bei einem Auswärtsspiel. Seid ihr Fans des FCI oder nur "Fansöldner", wie sies auch bei den Spielern gibt? Geht ihr nächste Woche wieder zu eurem Hauptverein, den Bayern? Viele von euch denke ich schon! Einfach nur lächerlich dieser ganze Kasperlverein was sowohl Spieler, Management als auch Fans betrifft!

.Klar war die Kurve von Fürth voll, die wollten alle unser neues Stadion anschauen ,und wenn du natürlch früh in führung gehen kannst ,sorgt das natürlich für eine super Stimmung.Dagegen wenn man sich unseren Aufholkrampf anschauen muß,steht einem das entsetzen im Gesicht.

Zitat

Original von FC is cool
[Hansi, ich wundere mich etwas über deinen Beitrag, lobst du hier nicht auch deine Lieblinge? Wenn ich dir die Meinungsäußerungen in meinem Umfeld auf der Gegengeraden jetzt alle auflisten würde, dann würdest du wohl über deine Lobeshymnen zu Gunsten Metzelder nochmal nachdenken.{/B][/I]

Nöö, das sind alles andere als meine Lieblinge. Ich verteidige hier Spieler die grundlos übermäßig niedergemacht werden. Das sind eigentlich immer Kirschstein und Metzelder deshalb scheint es so als ob ich Fan wäre
Hätte hier jemand Futacs kritisiert dann hätte ich nix gesagt.

Und ja, die Gegengerade ist alles andere als kompetent. Wer da auch nur ein Wort glaubt...selbst schuld. Wieso? Ich war jetzt 6 oder 7 Spiele auf der Gegengerade und da hörst du Sachen wie "der Fink deckt ja net mal seinen Mann!" Von Viererkette, einrüclen, Raumdeckung bei Eckbällen usw haben die alle noch nichts gehört.
Metzelder bietet aufgrund seines Auftretens für oberflächliche (inkompetente möchte ich jetzt nicht sagen) Kritik Angriffsfläche. Ebenso Kirschstein - und das ist nicht richtig!

Bei den Aussagen, die hier getroffen werden, stellen sich mir die Haare auf. Interessant wäre es zu wissen, wer von den Verurteilern und Superpessimisten selbst einmal in einer einigermaßen vernünftigen Liga gespielt hat. Ich denke mal, die wenigsten.

Zum gestrigen Spiel: Was erwartet ihr. Einen 3 : 0 Kantersieg???? Der Gegener hieß Fürth und spielt um den Aufstieg mit.

DAs Spiel hatte in der ersten Halbzeit mehr Vorteile für uns, und Fürth wurde auch in die Defensive gedrängt. Nur es gilt halt hier auch die alte Weißheit: Wer keine Tore schießt,.... Chancen waren da: Buddle Kopfball aus 7 M völlig frei, Leitl schießt aus kurzer Distanz daneben statt auf Buddle zu spielen, 1:1 vor dem Fürther Tor über unsere linke Seite (Spieler weiß ich nicht mehr). Auch in der 2. Halbzeit hatten wir Chancen, Futacs, der für mich übrigens aktiv war und viele Bälle annahm, auf Zuspiel von Karl und Hartmann nach schnellen Freistoß von Karl. Chancen waren da, aber genutzt wurden sie nicht.

Es stelt sich die Frage: Wann haben wir in dieser Saison mehr als 1 Tor erzielt (ich glaube gegen Bochum und Düsseldorf in der Vorrunde).

Hier hapert es doch am meisten. Der Rest der Truppe bringt ihre Leistung. Zum zweiten muss man sich auf der entsprechenden Ebene halt einmal Fragen: Welche Fehler haben wir gemacht.

Welcher Einwechselspieler hat bisher etwas gerissen - siehe auch gestern. Zielinsky ist offensichtlich überfordert und hat kein Auge für den Mitspieler, läuft sich ein ums andere Mal fest. Hartmann Mo. hatte gestern in der zweiten Halbzeit nach dem Freistoßanspiel den
Ball vertändelt. Im letzten Jahr hätte er ihn mitgenommen und abgezogen. Tatsächlich kann er sich nicht (zumindest hat er es noch nicht gezeigt) in der zweiten Liga in einer 1:1 Situation nicht durchsetzen.

Von der Bank kann kein Druck erzeugt werden und dem Spiel können durch die eingewechselten Spieler keine neuen Impulse gegeben werden. Also: Der Kader ist in der Breite einfach nicht gut genug besetzt. Damit wird ein Ausfall von einem Buchner zu einem Supergau.

Vielleicht sollte sich ein Harald Gärtner einmal hinstellen und auch sagen: Jawohl, ich und der damalige Pseudotrainer in Ausbildung mit "Co-Trainer aber würde gern Cheftrainer sein" haben zwar meist billig aber dafür schlecht eingekauft und eklatante Fehler in der Einschätzung des Kaders begangen. Und dann noch gleich anmerken: Jawohl, ich und die Vorstandschaft (Was mach eigentlich PJ, der im Tv meist gezeigteste Fußballvorstand nach dem FC Bayerntriumvirat) haben die Situation mit WiWo völlig falsch eingeschätzt und einfach zu lange zu gesehen, wie die beiden Herrn die Mannschaft an den Baum fahren. Ein früherer Wechsel hätte doch zugleich ein Schuldeingständnis bedeutet, dass man die falschen Trainer hatte).

Obwohl ich ein Fan von BM bin, gestern hat er mit seinen Auswechselungen daneben gelegen. Der Doppelwechsel in der Spitze kam so zu früh, m. M. n- Buddle ja, aber nicht Futacs, da dieser mit seinem Körper gut gearbeitet hat.

Die Auswechselung von Karl war auch nicht nachzuvollziehen, außer es hätte körperliche Probleme gegeben. Karl war an vielen Angriffen mit beteiligt und hat vor allem in der zweiten Halbzeit gute Pässe in die Spitze gespielt (s. oben). Wenn ein Wechsel sinn voll gewesen wäre, dann Hartman Manuel für Metzelder. Hartmann wäre offensicer stärker gewessen und als frischer Spieler hätte er auch den Defensivpart übernehmen können. Karl dafür auf eine echte 8. Aber vielleicht war BM das auch zu risikoreich, da er Görlitz ja auf dem Feld ließ. <dahingehend war es zumindest immer spannend - macht er einen Fehler, bleibt er hängen........>

Fazit: Die Mannschaft hat verloren, der Sieg für das Kleeblatt war insgesamt in Ordnung. Es bleibt das alte Problem: Ohne Tore nichts los und da herrscht halt derzeit Flaute. Das die Mannschaft nicht gekämpft hat bzw. keinenWillen gezeigt hat, streite ich ab. Viele Bälle wurden erkämpft (Metzelder; Karl, Fink etc.). Fürth hatte für eine Spitzenmannschaft wenige Chancen. Der Kader ist insgesamt in der Breite zu schwach aufgestellt und Impulse von der Bank können nicht kommen. Und trotzdem: in Karlsruhe ein Sieg, an den ich fest glaube und die Welt sieht schon wieder besser aus.

Beim nächsten mal oder wenn nicht jetzt wann dann...
Langsam wird es unglaubwürdig,
wann folgen den Worten endlich mal Taten???

@ blutgrätsche
Wieso, was ist am ersten Teil nicht richtig. Selbst MB hat gesagt, dass wir am Drücker waren. Leider haben wir halt kein Tor geschossen. Und was die Einstellung der Spieler betrifft: Bevor wir alle uns in Allgemeinaussagen ergehen - nenne doch bitte mal konkrete Dinge, die zu verbessern wären, sollen die Spieler ihren Gegner freiweg umhauen oder was. Ich gebe Dir recht, dass beim ersten Tor 4 Spieler zu passiv waren, wobei ich dein Innenverteidiger zu gute halten muss, dass er derjenige war, der am wenigsten machen konnte. Kollege Görlitz hätte halt hier bereits vor dem Strafraum das "kluge" Foul begehen müsse - leider war er zu langsam.

Dass die Mannschaft nicht gekämpft hat - das sehe ich nicht so, auch nicht durch die rosa Brille - da bin ich selbst zu lange Fußballer gewesen. Ich will auch nichts beschönigen, aber wenn du selbst mal gespielt hast, weißt du vielleicht, wie es ist, wenn mehrere Chancen verhaut werden - hier sehe ich das Hauptproblem - dass einfach eine Unsicherheit dazukommt.

Das Problem Tore schießen hat uns letztendlich dahinten hineingebracht. Es ist müssig, aufzuzählen, wie viel Punkte wir hätten, wenn wir die möglichen, ja sogar zwingenden Tore gemacht hätten. Aber wenn und aber hilft nicht weiter. Die Speiler sollten Motivation genug haben, sich hineinzuhängen. Bevor wieder auf die Söldnermentalität eingegangen wird - die Gehälter in der zweiten Liga sind nicht gerade üppig bei den meisten Vereinen. Also werden sie durchaus wissen, wie gut es ihnen in Ingolstadt geht. Und einen neuen Verein zu bekommen, wenn man von einem Absteiger kommt,ist auch nicht so leicht. Deshalb bleibe ich dabei, die Mannschaft hat gekämpft - lustlos sieht anders aus, dass dann auch nocht ein HG im Interview eine soche Aussage trifft, ist für mich nicht verständlich. Aber wie bereits angesprochen - lieber auf andere einschlagen, als selbst mal sich in Frage zu stellen.

Deshalb noch einmal an dich: Nenne konkrete Dinge oder Verhaltensweisen, was und wie man es anders machen könnte. Damit würdest du auch die Frage von Siggi80 beantworten. Nenne konkrete Situationen, wo du den Eindruck hattest, der Spieler würde nicht alles geben.

Zitat

Original von Blutgrätsche
@ hansi

Du hast deine Meinung, einiges davon ist mit Sicherheit auch richtig. Was Tobi Fink betrifft, will ich mich aber nochmal äußern.

Na da sind wir ja prinzipiell einer Meinung. Auch ich sage schon seit Wochen, dass der Metzelder einer der Spieler ist, die sich den Allerwertesten aufreißen und alles geben, einfach an iherm Limit spielen. Dagegen bleiben Spieler wie Görlitz, Mo. Hartmann, Futacs,...so vieles schuldig...

Und das ist dann auch das was mich so stört. Bei Fink wird die Leistung wegen des Einsatzes Woche für Woche in den Himmel gelobt. Bei Metzelder mit mindestens gleicher Leistung und auch so viel Einsatz wird nur kritisiert. Komisch, oder?

Für mich hat Fink immense Probleme lange Bälle einzuschätzen und ist zudem chancenlos im Zweikampf wenn er nicht sofort bei der Ballannahme den Gegner stören kann.Hat man gestern ja gesehen - Sararer kommt mit Platz und Tempo auf ihn zu und da wusste ich sofort was passieren wird.

Leute, jetzt nicht falsch verstehen. Fink ist in meinen Augen ein sympathischer Junge und keineswegs an irgendwelchen Niederlagen schuld! Wie bereits festgestellt ist er wenigstens einer der alles gibt (eigentlich schade wenn man sowas hervorheben muss, prinzipiell sollten ALLE Spieler 100% geben).
Ich möchte nur mal mit dem ewigen Loben auf Fink und dem Niedermachen von Kirschstein und Metzelder aufräumen weil beides sehr grundlos geschieht (Apropos: die "Glanztat" von Kirschstein in der 45 Minute war einfach nur Standart, den muss er halte. Wer ihn deswegen in den Himmel lobt hat auch wenig Ahnung oder seine Ansprüche schon sehr weit herunter geschraubt )

PS: @ Staberl: genügt Landesliga als selbst gespielte Liga oder ist das immer noch zu wenig?

@ hansi: Ich denke, dass mit Sicherheit einige bei den Usern da sind, die selbst nie Fußball gespeilt haben, da ansonsten einige Aussagen hier nicht getroffen worden wären. Einige Beiträge zeigen auch von Ahnung und Sachverstand - mir geht es vor allem um die, die hier nur negativ reden und alles verdammen und sich in Allgemeinaussagen ergehen ohne Lösungsansatz.

Ich teile im Übrigen deine Meinung zu den von dir genannten Spielern. Fink ist ein Kämpfer vor dem Herrn, seine technischen Mitteln sind jedoch beschränkt. Was seine Flanken oder Bälle von mehr als 10 m nach vorne betrifft, braucht hier nicht zu diskutiert werden. Das man das zweite Tor mit ihm in Verbindung bringt und ihm anlastet, ist m. E. nur zum Teil richtig, da der Fehler ja offensichtlich von Zielinsky im Mittelfeld gemacht wurde, der den Ball nicht annehmen konnte und dann mit Caiuby diskutierte, statt nachzusetzten. Wieder einmal ein Fehler in der Vorwärtsbewegung. Wenn der andere dann im Lauf ist, hast du es als Verteidiger immer schwer, etwas zu machen. Zudem stellt sich die Frage, wieseo Haas auf dem langen Pfosten so mutterseelen allein sein konnte?? Außerdem - Fink war ja zu Beginn gar nicht gesetzt - dass er spielt, hat er den Verletzten zu verdanken. Allerdings hat er bisher seine Aufgaben ordentlich bewältigt.

Kirschstein ist sicherlich eine Reizfigur, allerdings hat er die letzten Spiele ohne größeren und folgeschweren Fehler gehalten. Meztelder ist in seinen technischen Mitteln beschränkt, aber auch er kämpft. Positiv sehe ich auch, dass er seinen "Dumm-Fouls" in den Griff bekommen hat. Für die Nörgler ist es aber egal - Kritik muss sein. Wird nicht gefoult, heißt es, der Spieler kämpft nicht, foult er, heißt es, wie kann er nur so dumm sein.

Und diese Ausasgen hinterfrage ich - und ich denke, wer selbst gekickt hat, würde eine solche Aussage nicht treffen.

Mit Zielinsky hast du vollkommen Recht. Für mich war das auch der Hauptfehler beim 0:2. Aber über solch einen Spieler verliere ich am besten gar kein Wort...
Naja, Haas war so frei weil wir den Ball wie du bereits sagst in der Vorwärtsbewegung verloren haben. Evtl hat sich die rechte Seite zu sehr nach vorne orientiert da wir ja ein 0:1 aufholen mussten. Ob Haas nicht mehr einholbar war oder man nicht ausreichend nachsetzte, das kann ich jetzt gar nicht genau sagen. Aber tödlich ist wie immer der Ballverlust in der Vorwärtsbewegung. Dann ist die Abwehr unsortiert, man hat evtl sogar Überzahl usw. Man kennt es ja...

Hab die Tage mal ne Diskussion über "klare Pässe" geführt. Für mich sind diese das tägliche Brot und der Weg zum Erfolg. Keine Zuckerpässe über 50 Meter und 3 Gegner hinweg (Karl gegen Oberhausen). Die gelingen so selten und es passieren bei den meisten Spielern häufiger entscheidende Fehler als entscheidende Glückspässe. Lieber 3 mal einen 10m Pass als den Risikopass über 30m. Hat man ja schon beim Anspiel auf Zielinsky gesehen, der konnte es nicht richtig verarbeiten und so kommt das eine zum anderen.