SC Paderborn 07 : FC Ingolstadt 04 (Mo. 20. August 2018, 18:30 Uhr) DFB-Pokal 1. Hauptrunde

Ich bin immer noch entsetzt, wieder 9 Stunden umsonst im Auto verbracht. Zumindest hat Paderborn ne schöne Innenstadt.

Was war das bitte? Die erste Hälfte war ja schlimmer als alles was man letzte Saison so gesehen hat. Die sind ja nicht mal aus der eigenen Hälfte gekommen.
Wie kann man jeden Kopfball im Mittelfeld verlieren? Bis auf Kutsche, da war aber dann der zweite Ball bei Paderborn.
Wie können dene ihre außen unsre Außenstürmer kinderleicht ablaufen und vorne regelmäßig einfach an unseren AV vorbeilaufen?
Wie kann man ständig hinten rum spielen bis Knaller in aller höchster Not den Ball weg hauen muss?
Und warum kann man nach unserem Tor plötzlich doch wieder Fußball spielen?

Ich frag mich auch was mit Matip los war, den hätte man nach 20 Minuten raus nehmen müssen. Bei Kittel fehlt auch noch ne Menge zu dem Kittel vom letzten Jahr. Da war die ersten 70 Minuten auch nicht wirklich was los. Knaller mal wieder der einzige auf normalen Niveau, hat wieder ein paar mal klasse gehalten. Aber man sieht das er dieses hinten rum spielen über den TW nicht wirklich mag, warum machens unsre Jungs dann?

Schade das es jetzt nur ein 1:2 war, da wäre ein 0:5 wohl besser gewesen und das war locker drin.

Was auch schlecht war, war unser nicht vorhandener Support, da durch die Anstoßzeit selbst unsere Supportergruppen nur vereinzelt da waren und deshalb meist keine Fangesänge gestartet haben. Danke DFB!

Jetzt bin auch ich so weit, dass Leitl definitiv gehen muss. Es hat sich einfach nix geändert. Nach jedem guten Auftritt kommt ein besonders schlechter. Eigentlich gibt es nur einen Plan A und sein Konzept der mehrfachen Positionen bei jedem Spieler sorgt nur dafür, dass die Mannschaft nie eingespielt sein wird.
Außerdem ist mir seine ruhige Art gestern besonders auf den Zeiger gegangen. Die Mannschaft spielt so katastrophal und der sitzt entspannt auf seinem Stuhl die meiste Zeit.

Er wird wohl noch die 2 Spiele bis zur Ländlerspielpause bekommen, vielleicht auch nur eins wenn wir gegen Magdeburg auch nicht gewinnen. Ich denke, dass die Besprechung in der Kabine inclusive Jackwerth schon ein deutliches Signal in seine Richtung war.

Ich hoffe, dass Vier uns endlich mal wieder einen guten, emotionalen und evtl. erfahrenen Trainer präsentiert, der in die Köpfe der Spieler rein kommt und aus ihnen das rausholt, was sie eigentlich können.
Eine Systemänderung auf Doppelspitze aus Lezcano/Kutsche und Benschop wäre gar nicht mal so verkehrt und Schröck eventuell für Matip in die IV,
seine Fehlerrate steigt leider mittlerweile von Spiel zu Spiel und gestern war der Höhepunkt.

Da Vier, Gärtner und Jackwerth in der Kabine waren ist Leitl mehr als angezählt. Damit zeigst du klar der Mannschaft was sie vom Trainer halten und das er es ( Leitl ) nicht mehr alleine schaffen kann.
Leitl Tage sind für mich gezählt.....

Sollte in Magdeburg nicht gewonnen werden, kann es eng für Leitl werden.....

Der Leitl ist einfach nur ein Stümper! Der Unfähigste, der jemals an unsere Linie gestanden ist! Kein Trainer der Welt würde den Jungen aus Paderborn, der vor 2 Wochen zu uns gekommen ist, in die Startelf stellen. Und dann zur Pause wieder auswechseln...
Junge Junge, ich hoffe so sehr, dass dieser Leitl endlich in die Wüste geschickt wird!
Auch ansonsten war die Taktik ja erbärmlich. Mir fehlen auch heute noch die Worte! Paderborn war uns in allen Belangen so dermaßen überlegen, das es echt traurig ist.

LEITL RAUS!!SOFORT!!

Unser Hasi wäre ja frei. Aber das wird wohl ein Traum bleiben.
Was der wohl aus der Mannschaft machen könnte? Von den Spielern als ganzen Kader gesehen sind wir eigentlich besser aufgestellt als in der Aufstiegssaison.

Das ist ja auch nicht ganz ernst gemeint. Deshalb ja der Smiley. Schön wärs trotzdem.

Immer noch männlich und du brauchst nicht scho wieder beleidigen.

Zieht den doch ENDLICH mal aus dem Verkehr jetzt...

Manu= Spitzname von Manuel.

Demir wurde schonmal entlassen in unsrer 2ten, mal schauen wann Leitl folgt.

Wenn man Bilanz zieht, so muß diese einen längeren Zeitraum umfassen, um aussagekräftig zu sein.

Wenn Bilanz über Leitls Tätigkeit gezogen wird, dann sollte seine gesamte Trainerzeit, also incl. Junioren und 2. Mannschaft sowie die letzte Saison der 1. Mannschaft betrachtet werden. Welcher Trend läßt sich da erkennen? Negaiv? Ausgeglichen? Positiv? Hier ist Vier gefragt.

Dann muß auch gefragt werden, welche System-Neuerungen, welche Talente hat er hervorgebracht? Ist er ein Motivator und Kommunikator?
Welche Ausstrahlung hat er in kritsichen Situationen? Sind seine Entscheidungen bei Auswechselungen auch für den Fan nachvollziehbar?

Der FCI hat in diesem Jahr viel investiert und das in gute Leute. Doch hat er für sein taktisches Konzept die richtigen Leute? Oder hat er die richtigen Leute, läßt sie aber das falsche Konzept spielen? Was sich jedenfalls auf dem Platz in der ersten Hälfte gegen Paderborn offenbart hat, läßt Zweifel aufkommen.

Paderborner Spieler wirkten mental ausgeglichen, ruhig, witzig, spritzig und aggressiv. Systemsicher. Sie spielten genau über die Schwachstellen des FCI. Keine Kunst, denn die Bindung zwischen den Leuten in der Viererkette war lückenhaft. Sie spielten Jo-Jo mit uns.

Unsere Spieler werden vermutlich durch Gewinnenmüssen, so unter Erfolgsdruck gesetzt, was pädagogisch schon falsch ist, dass sie gehemmt, freudlos ihrer Pflicht nachkommen. Aber die gelaufenen Kilometer sagen u. u. nur, dass man erfolglos dem Ball hinterher lief.

Ich persönlich wünsche mir einen Trainer, der aus dem eigenen Revier stammt. Aber gut muß er sein. Die Argemente, er kennt den Verein und die Spieler, war hier als Spieler erfolgreich, reichen nicht aus, um erfolgreicher Trainer zu sein.

Ich meine, dass ich bei Leitls Antritt geschrieben habe, dass diese Aufgabe für Leitl zu früh kommt. Ein erfahrener Trainer mit Leitl als Assi, dass wäre meine Option gewesen. Leitl hätte Lehr- und Zeit bekommen, dazuzulernen. Möglicherweise wurde er so überlastet und verheizt. Leitl hätte einiges abgucken können - der Verein seinerseits eine Chance gehabt zu sehen, wie Leitl unter Stress arbeitet und welches Potential wirklich in ihm steckt.

Aus wirtlichaftlichen Gründen mag seine Verpflichtung reizvoll gewesen sein. Doch Versuche kosten immer Geld. Sie sind mit Zeit- und Geldverlust verbunden.

Gerade auf der Schanz, wo vieles immmer noch im wachsen ist und die Erwartungen nicht gerade niedrig sind, sollte man nicht mit Newcomern erperimentieren. Das zarte wachsende Pflänzchen Fansgemeinde wird so niedergetreten. Zum Aufrichten braucht es wieder Dünger und Wasser.
Dazu haben wir weder Geld noch Zeit. Jedenfalls nur begrenzt.

Ich wünsche dem FCI ein glückliches Händchen und viel Mut für eine nachhaltige Entscheidung. Mir aber auch. Und nicht nur mir.

Zitat von Erwin_IN

derSchanzer1984 alter Falter bist du ein Blödmann geht doch nicht um kann oder nicht kann, wir waren in dem Verein unsere Mütter haben die Trikos gewaschen unsw. nicht so wie bei euch mit euren Schlampen Müttern die gar nicht wissen was ein Verein ist!

Sorry Erwin, so wie du dich hier im Forum artikulierst, hast du niemals auf einem Fußballplatz gestanden. Habe selbst in den 70ern und 80ern gespielt und es aus Mangel an Talent und Fleiß nur bis in die Bezirksliga gebracht. Die Klamotten wurden auch daheim von den Müttern und später den Frauen in die Waschmaschine gesteckt. Aber auf dem Platz und beim Training wurde respektvoll miteinander umgegangen. Einer meiner Trainer nahm einen unserer Spieler, welcher einen Mannschaftskameraden verbal anging, vom Platz und belegte ihn zusätzlich mit einer internen Sperre. Du scheinst dich jedoch in deiner Pöbelrolle so wohl zu fühlen, daß du hier im Forum noch nicht einen sachlichen Kommentar zustande gebracht hast. Oder bist du etwa ein Giesinger Troll?

Ich bin natürlich auch mehr als unzufrieden mit den bisherigen Ergebnissen. In der Liga war halt überwiegend die Chancenverwertung unterirdisch. Gegen Paderborn hat man in der Tat einfach schlecht gespielt und demzufolge auch verdient verloren. Leitl jetzt wieder als den großen Sündenbock hinzustellen, ist denke ich nicht die Lösung. Man braucht ja nur mal zu schauen, wie viele Trainer wir in den letzten Jahren hatten... Sollten die nächsten Spiele bis zur Länderspielpause nicht gewonnen werden, glaube ich allerdings auch, dass es dann eng wird für Leitl.

Leider sind die Ergebnisse seit dem Jahr 2018 unter Leitl alles andere als gut. Wenn du fast kein Spiel mehr gewinnst kannst du halt keinen Trainer der Welt mehr halten.

Ausserdem denke ich mittlerweile das der Schritt für Leitl eine Profimannschaft zu übernehmen doch vielleich ein zu grosser war. Nur weil man einen Trainerschein hat heisst das nicht, dass man ein guter Trainer ist.

https://www.donaukurier.de/sport/fussball…rt19158,3889459
Kommentar zur Situation vom DK. Der letzte Satz ist mMn der entscheidende: "Bisher fehlen entscheidende Fortschritte."

Guter Artikel vom DK! Sollten wir gegen Magdeburg verlieren oder auch nur einen Punkt holen könnte es soweit sein......

Muss Hexler absolut zustimmen - auf der einen Seite finde ich es auch zu einfach, wenn man nach diesem Saisonstart dem Trainer die Schuld für verlorene Punkte oder Spieler gibt. Gegen Fürth war eine deutliche spielerische Entwicklung zu sehen - gegen Paderborn in der ersten Halbzeit (von teilweise fragwürdig gewechseltem Personal) dann eine erschreckende Einstellung und Leistung. Zum Glück gab es in der zweiten Halbzeit eine Reaktion der Mannschaft - durch die Kabinenansprache sowie die Korrektur in Aufstellung (Doppelwechsel) und Taktik (4:4:2) des Trainers herbeigeführt. Auf der anderen Seite gibt es leider sehr großen Druck gerade aus der Fanszene und gewisse Mechanismen.
Wir haben immer noch auf zwei Positionen nachhaltige Probleme: Rechtsverteidiger und Mittelstürmer. Ananou scheint wirklich mit dem Niveau der 2. BL überfordert zu sein und über unsere Mittelstürmer hab ich mich bereits oft genug ausgelassen.
Darüberhinaus müssen aber einige grundlegende Themen endlich abgestellt werden: Die Flexibilität im Spielaufbau muss dringend erhöht werden - gegen aggressives Offensivpressing kann ich nicht langsam per Ballbesitzspiel in der Breite aufbauen. V.a. Muss aber die Aggressivität im Zweikampf und die Einstellung als Einheit zu agieren und sich für den Nebenmann bis zur Selbstaufgabe reinzuhauen dringend angenommen werden. Das müssen die Verantwortlichen des Vereins - GF Sport, Sportdirekter, Trainerund Funktionsteam gemeinsam den Spielern eintrichtern. Dementsprechend hat mir das Kurzinterview mit Angelo Vier heute im DK sehr gut gefallen.

Klar Sven, aber genau diese Probleme haben wir seit 2018! Und Einstellung ist Trainersache und nichts anderes. Wenn ich dann noch lese das es Leitl nicht nötig hat in die Kurve zu den Auswärtsfahrern zu kommen im Gegensatz zu den Spielern sagt das auch viel aus. Ich habe lange gehofft das das Experiment Leitl funktioniert aber es geht nicht mehr!

Hier der Artikel dazu.

https://www.donaukurier.de/sport/fussball…rt19158,3889458

Mir fehlt bei ihm auch Emotionalität und Leidenschaft - aber deswegen bin ich dennoch auf dem Standpunkt, die nächsten zwei Ligaspiele abzuwarten und zu schauen, ob es weitere Entwicklungsschritte gibt. Wir sollten nicht aus dem Umfeld zusätzliche Verunsicherung und Spannungen ins Team tragen, sondern durch ungebrochene Unterstützung die Jungs anspornen, sich als Schanzer zu fühlen, gerade bei den neuen Spielern Identifikation aufzubauen und positiv anzutreiben.

der Leitl hat letzte Saison schon keinen in der Mannschaft bewegen können, sich den Arsch aufzureißen. Seine Interviews nach den Spielen in der letzten Saion waren bodenlos!
Und diese Saison geht im gleichen Stil weiter. Wieso soll sich denn jetzt was ändern?
Leitl raus! Und das sofort!

Natürlich kann man nicht alles auf den Trainer schieben. Entscheidend ist was die Mannschaft am Platz zeigt und das gegen Paderborn war die ersten 70 Minuten Arbeitsverweigerung. Gegen den Trainer? Kein Bock auf Pokal? Man weiß es nicht.

Was aber schon Leitl angekreidet werden kann ist zum einen, dass er es nicht schafft diesen unbedingten Siegeswillen in der Mannschaft auszulösen. Nicht mit dem alten Kader und jetzt auch nicht mit dem neuen. Da gehören die Ansprachen dazu, aber auch wie er sich gibt während des Spiels. Und da sitzt er halt meistens auf seinem Stuhl und schaut zu. Da kommt einfach kein Feuer von außen und das überträgt sich auch auf den Platz.

Zum anderen ist seine Idee mit den eher flexiblen Positionen in seinem System in der Trainerschultheorie vielleicht nicht schlecht, aber in der Praxis funktioniert es einfach nicht. Manche Spieler wirken teilweise als wenn sie nicht wissen was sie machen sollen. Es macht beispielsweise einen großen Unterschied ob ich mit Lezcano oder Kutschke im Sturm spiele. Lezcano spielt mit und erarbeitet sich seine Chancen, verwertet sie nur leider nicht. Bei Kutschke muss die Mannschaft eigentlich mehr machen und ihn richtig in Szene setzen. Er ist ein Spieler der nur noch seinen Fuß hinhalten muss, wie es halt in Dresden der Fall war. Leitl kennt aber nur eine Spielweise und die ist für beide nicht perfekt, für Kutschke komplett nutzlos.
Außerdem haben wir wie bereits erwähnt den immer gleichen, langsamen Spielaufbau ohne Tempo und das ist tödlich gegen Mannschaften wie Paderborn, eigentlich fast der ganzen 2ten Liga.

Dieses System spielen wir erfolglos seit Januar, wenn er nichts verändern kann oder will ist Leitl leider fehl am Platz.

Ich würde mir ja wünschen, dass er wieder die 2te übernimmt und sich dort neue Taktiken entwickelt, das wird aber nicht passieren.

Wir brauchen schnellstmöglich einen Trainer, der die Mannschaft richtig erreicht, der von außen Emotionen rein bringt, den Spielern festere Rollen gibt und das System an die Spieler anpasst. Mit unserem Kader ist jeder verlorene Spieltag einer zuviel am Saisonende. Ich bleib dabei, dass wir in der Breite einen besseren Kader haben als der HSV und nur Köln besser ist.

Ich habe gestern irgendwo den Namen Weinzierl gelesen, der hat seine Arbeit insbesondere bei Augsburg sehr gut gemacht und aus Bayern ist er auch noch. Den würde ich Keller ehrlich gesagt vorziehen.

Weinzierl steht zudem nicht mehr auf der Gehaltliste von Schalke, da er eine Ablösesumme bekommen hat.

Ich wäre für Weinzierl oder Keller......

Kann man auch als Aureden von Hernn Leitl gelten lassen, was ich ziemlich schwach finde

Kann Deiner Analyse nur zustimmen, Manu - leider! Ich bin halt mit meinen 46 Jahren nun auch schon im fussballromantischen Alter und kenne noch Zeiten aus meiner Kindheit, wo ein Grabowski seine gesamte Karriere bei einem Verein gespielt hat, und Spieler wie Bum Kun Cha exotische Tüpferl und net die Regel waren. Und als Trainer wie Ernst Happel oder Udo Lattek noch Jahre bei einem Verein waren. Zumal ich mir schon die Frage stelle, warum wir gewisse Probleme (Einstellung und Mentalität, Probleme bei aggressiv pressenden Gegnern,...) seit dem Ende von Hasi mit uns rumschleppen, egal wie der Trainer heißt.

Ein bisserl was - ein Mosaikstein - kreide ich dabei auch uns selbst den Fans an: Manchmal - wie gegen Fürth - ist die Unterstützung und Stimmung von den Rängen echt ganz gut. Oft genug ist das genauso mau wie der Kick auf dem Feld. Wir haben vergleichsweise viel Unruhe - und das auch recht schnell. Als Leitl ernannt wurde, gab es direkt die ersten Stimmen, die sich einen prominenten Namen gewünscht hätten, und die sofort alles schlechtgeredet haben, was nicht heißen soll, dass wir als Fans alles kritiklos hinnehmen sollen. Ich würde mir eben nur mehr positive Leidenschaft von uns wünschen. Weniger gegen den Gegner , weniger gegeneinander (Ultras und Normalos), weniger gegen Einzelne im Verein (Gärtner, Leitl,...) - und dafür MEHR FÜR DIE SCHANZER!!!